ما بعد التحرش مع ثريا بهجت
ثريا بهجت
نشر بتاريخ: الاثنين، ٢٩ ذو القعدة ١٤٤١ هـعمر حسين:
مية عدد كبير يعني أنا لسه مصدوم بالرقم.
ثريا بهجت:
أو ال24 سنة ساعة مهمين جدا.
عمر حسين:
هل ممكن يكون اعتداء جنسي من الزوج اللي هو يعني شرعا هو زوجها؟
ثريا بهجت:
العار هو على من ارتكب الجريمة ليس على من تم ارتكاب الجريمة في حقه.
عمر حسين:
بسم الله الرحمن الرحيم، صراحة مقدرين الأستاذة ثريا. آ. مقدرين وقتك.
عمر حسين:
أنا عارف إنك ااا قبل أربع أيام. خلصت العلاج حق كورونا أو ال أو التشافي من كورونا يعطيكي العافية وشكرا إنك أعطيتينا هذا الوقت حيكون الحوار مدته يمكن بالكثير ساعة آ إذا إذا استطردنا في الكلام ما يضر لأنه نحنا لاحقا حنسوي مونتاج الناس الآن بيشوفونها بث مباشر موضوعنا يمكن. آ هو كلمة تحرش هي ال هي الكلمة البارزة، لكن إحنا بنتكلم عن ما بعد التحرش قبل ما نبدأ فيما بعد التحرش و ليش اخترنا؟
عمر حسين:
فكرة ما بعد التحرش نبغى نتفق على التعريفات عندنا يعني أنا كتبت هنا كلمات عندي التحرش الاغتصاب الغزل المعاكسة ها كيف نرسم الخطوط؟ وكيف نعرف إيش هو التحرش؟ وإيش يشمل إيش؟
ثريا بهجت:
أنا مبسوط إنك إنت ابتديت بالسؤال ده لأنه كتير قوي من الناس بتقول طب إيه الفرق لما أعاكس؟ أنا والله وحدة حلوة، أنا بقولها إنت جميلة معاكسة إي عادية إيه المشكلة بس هو الفكرة إنه أنا بستخدم.
ثريا بهجت:
آه فكرة هو مرغوب ولا مش مرغوب في سابق معرفة ولا في في في علاقة شخصية مع الشخص ولا لو هو تعدي على آ خصوصيات الشخص أو تدخل أو أو أو فرد نفس ده مش مش مقبول يعني الغزال مثلا لو في إثنين بيحبوا بعض تغلي عرفين بعض في السبت برسم يعني معرفة ممكن يحصل ال ال الغزل بس التحرش آ. ودي كمان كانت شمعة آحب أقول مثلا تجربة مصر دي كانت شماعة.
ثريا بهجت:
آه كان وبيحطوا تحتها كل حاجة التحرش ليه كذا أنواع في التحرش اللفظي في ودا يشمل التحرش كمان من خلال التلفون سواء كان مكالمة أو أو اتصال على وسائل الاتصال. التواصل الاجتماعي أو ال الواتساب ال ال الأبلكيشنز الأخرى أو فيه كمان إللي هو التحرش آ إللي هو الجسدي إن هو حد يحاول إن هو يحط إيده حيث ولا تنتمي بالآخر يعني.
عمر حسين:
عشان يصير.
عمر حسين:
آه في معرفة في في مشكلتين مع فكرة ال آه الغزل الغير المرغوب أو ال المعاكسة غير المرغوبة آه الأولى مو عشان يصير في معرفة لازم في أحد يبادر يقول لك بادر قبل أن تغادر ها هذه هذه يعني يعتبر آ بالنسبة لكثير من الشباب إنه والله طيب وأنا كيف أعرفها إلا إذا قلت لها يا جميلة أو إلى آخره مصطلحات آ، وفي النقطة الثانية إللي هو في الثقافة العربية يمكن تختلف من منطقة المنطقة، لكن بشكل عام في الثقافة العربية.
عمر حسين:
آه المرأة حتى لو هي ترغب في التعرف على شخص أو تبغى تعبر عن. عن إعجابها بشخص في الفكرة إنك تكون تسوي نفسك ثقيل أعتقد فيه بال في يعني كروس العالم العربي فيه هذا المصطلح هو تسوي نفسك إنك أو أنا ما أبغى أكلمه عشان يجي يكلمني ونخش في هذه الجري هي المنطقة الرمادية حل لهذه المعضلة ونبدأ بسم الله.
ثريا بهجت:
وهقولك بسم الله في عام 2020. آ لما نقول لأ هي لأ بسيطة
ثريا بهجت:
لو إيه لهم ليش مرغوب فيه ال المعرفة وقلنا لا وقعدنا وفضلنا إن نعيد ونزيد في الاتصال ومحاولة الاتصال والكلام ده كله يخش في مرحلة التحرش.
عمر حسين:
لا أعتقد هي المفصل يعني،
ثريا بهجت:
لأ هي المفصل.
عمر حسين:
بالضبط. طيب آ. سبب اختيارنا لهذا الموضوع كنا وأنت بندردش و وجات على فكرة أو موضوع فيه شاب الآن آ تعتبر قضية يعني قضية رأي عام في مصر ممكن أقول كده.
عمر حسين:
بيت رأي عام ااا وأنتي لكي تقريبا عشر سنوات في مجال العمل ااا فيما يخص ااا حماية المرأة أو قضايا التحرش فالقضية للآن حنتكلم عنها هل يعت؟ هل قد شفتي زيها قضية إللي هو قلتيلي الشاب وصل لكم يعني تحرش كم مرة إلى إلى الآن؟
ثريا بهجت:
آ أكثر من مية مرة في مية شهر
عمر حسين:
يعني هل قد شفت شيء زي كده صار يعني هل قد مرت عليكي إنه في واحد ما شاء الله هذي ماكينة ديزل يعني.
ثريا بهجت:
والله إحنا كلنا شفنا طبعا في أمريكا هاردي واينستين
عمر حسين:
هاهاها لا هذا حالة خاصة،
ثريا بهجت:
حالة أنا. أنا
عمر حسين:
غنية صح عنده القوة وعنده.
ثريا بهجت:
أنا ما دش عليا قصة زي دي قبل كده آ أن حد خلي بالك برضه ال ال الفيصل إحنا لما تكلمنا مرة فاتت قلت لك إن الفيصل في القضية دي وهي فعلا قضية عم آ رأي عام في مصر هي إنه آ آ هذا الشخص لم يرتدع. لم يخف من العدالة إحنا حصل عندنا في مصر لما القضية دي يعني ظهرت.
ثريا بهجت:
النور حصل عندنا حراك مجتمعي هو وحصل عندنا كمان يعني في رأيي مواجهة بصمة في المينائية بصينة في منظومة العدالة في مصر عشان كده كان فيه حركات يعني أو كان فيه خطوات تم اتخاذها بسرعة، هو تم القبض عليه والتحقيق معاه وتم تشجيع ال. آ.
ثريا بهجت:
الفتيات هم ي ي يتوجه وال للنيابة للإدلاء بأقوالهم وتم وكمان في نهاية الحراك ده حصل انه يعني طبعا في خطوة إيجابية جدا إن رئيس الوزراء المصري أقر مشروع قانون لحماية بيانات كل من يبلغ عن حالات ال يعني حوادث التحرش والاعتداء الجنسي وكمان كمان ال الشهود في هذه ال آه الحوادث فهو القصة
عمر حسين:
هنا عفوا الشهود يعني يكون لهم.
عمر حسين:
حماية.
ثريا بهجت:
ال آه يكون لهم كمان.
عمر حسين:
حماية إيش يعني حماية إنه ما أحد يعرفهم مين يعني مو لازم يقولوا
ثريا بهجت:
حماية بياناتهم حماية بياناتهم آ حماية سرية بياناتهم؟
عمر حسين:
يعني طيب آ يعني عشان لأني أنا شخصيا ماني مطلع بشكل مفصل يمديك تعطينا كده هذا أبو مية إيش نسميه هو يعني هل له اسم هل هرمز؟
عمر حسين:
أبو مية المتحرش العظيم ذا؟
ثريا بهجت:
الاسم يعني أنا ممكن أنا طبعا إحنا عارفين إنه يعني يعني أنا ممكن أتكلم في الاسم لأنه الاسم طبعا تم طرحه في ااا في ال في الإعلام أحمد بسام زكي
عمر حسين:
أو كيف أحمد آ لو تعطينا كده ملخص القصة إيش صار عشان بس إن إحنا كمستمعين نعرف عن إيش بنتكلم.
ثريا بهجت:
طبعا إحنا حصل حراك على شبكات التواصل الاجتماعي آ كان وابتدوا الناس يكلموا كتير جدا على قصة
ثريا بهجت:
إنه في عام 2016، 2018 في حصل بلاغات هو كان في الجامعة الأمريكية وحصل بلاغات وفي آه بنت كتبت شهادة آه لواقعة اعتداء وليها في إحدى الجروب على الفيس بوك إللي حصل إنه آه تم حذف آ هذه الشهادة فلما لما تم حذف هذه الشهادة بتبقى الناس تتكلم في الموضوع ده وابتدت ناس كتير.
عمر حسين:
قوي بس في نحدد شهادة.
عمر حسين:
هي البنت كتبت وحذفت؟
ثريا بهجت:
لا مش هي إللي حذفت الجروب حصل حاجة في الجروب تم حس في ال أوف الشهادة فإ حصل إنه مرة واحدة حصل زي حراك على ال آ على السوشيال ميديا، وزي ما بنقول حصل إبان فايروس فالناس تبقى إيه كمان تشجعوا في بنات كثير جدا، الثالث تشجع إن هي تكتب عن تجربة بتاعتها معاه ويعتدي هم عليها، فالموضوع أكبر وحصل الحقيقة إنه في كذا حد تبنى هذه القضية، وفي كاتبة.
ثريا بهجت:
إنها صباح تبنت هذه القضية وبعدين عملوا اكاونت سموه أسئلتك وليس و شجعوا الناس إن هما يشاركون بقصصهم فالموضوع يعني عارف عارف ال سنوبول صح الكرة الهداية قريب زي كده لما بتنزل و بتكبر و بتكبر و بتكبر فحصل كده يعني قصة بقت في كل حتة وبتالي إن كمان أنا ممكن أقول لك حاجة كامرأة مصرية مثلا أنا شفت نفسي في حتة إنه يعني أنا حصل أنا هتكلم في القصة دي في بعدين بس أنا مثلا.
ثريا بهجت:
إيش تتحرش حصلي؟ تحرش راح شفت نفسي ففي كثير مننا شفنا نفسنا وبعدين زي ما بقول لك شفنا قصة إن إحنا محتاجين إن إحنا نجيب العدالة للناجيات
عمر حسين:
عادي حنتكلم فيها كلمة ناجيات
ثريا بهجت:
موضوع دي حاجة مهمة جدا إم في ال في ال في القضية دي مهم جدا يعني إنه هو بعد الاعتداء هي الشهادات بتقول إنه كان بيتم تهديد من تم الاعتداء عليهم بصور بالواقعة إنه.
ثريا بهجت:
و حتفتحوا احكي للناس اللي حصل فطبعا وعلى فكرة ااا الأدلة تم طبعا ااا بس ها على الإنترنت يعني شفنا إحنا السكرين شوتس وسمعنا نوتس وشفنا فده ال الثاني خد الناس وخلى الناس تتكلم كتير قوي في الموضوع إنه ما كانوا مخطوبين إنه مش بس حصل جريمة اعتداء وع وكم هذه الجرائم بس برضه إن حتى بعد الاعتداء حصل آ. تنمر وتهديد ووده.
ثريا بهجت:
طيب.
عمر حسين:
بعد يعني بعد ما البنت بتروح تقول والله الرجل هذا الشخص تحرش فيها سوى كذا كذا يروح هو يتواصل معاها ويهددها.
ثريا بهجت:
لأ، هو بعد ما اعتدى عليها يهددها.
ثريا بهجت:
على طول عليها أوه، تد أهم ال ال الشهادة الناس البنات كانت إنه ما اعتدى عليهم و و وهددهم.
عمر حسين:
بعدين يهددهم هل؟
ثريا بهجت:
ثنتين.
عمر حسين:
وهل هذا سلوك نهدده يهدد هل هذا سلوك نعممه يعني هل بشكل عام الشخص لمن يتطاول على شخصه بعدين يروح يخوفها بطريقة ما عشان ما تتكلم؟
ثريا بهجت:
لا مش قادر أعممه بس إللي ممكن أعممه
عمر حسين:
أها
ثريا بهجت:
إي الفكر إللي وراء القصة دي، يعني الفكر
ثريا بهجت:
اللي يخلي يعني هو يعني حادث أي حد بيفكر إنه هو ممكن يهدد حد هو اعتدى عليه جنسيا علشاني يعتدي عليه ثاني. ويقابله كده و ده بينبع من فكرة إنه هو فيه مزالنا للأسف الشديد مصر متهيألي الوطن العربي آ إن عندنا وصمة إنه تم الاعتداء عليك إنه هي في الضيقة إن الناس مكسوفة إن الناس مخيفة فبيبقى فيه عارف عامل نفسي أنا من قريتي للموضوع كان هو واضح لي.
ثريا بهجت:
جدا إنه في لسا ما زلنا في و في حتة إنه برغم القوانين مثلا في مصر و قانون التحرش اللي هو تم تعديله وإضافة مواد كثير ليه؟ آه في 2014 برضه لسه عندنا الناس مش بتبلغ عن آ أضاء القضايا التحرش والاعتداء الجنسي والاقتصاد والكلام ده في لسة برضه خوف. وآه من مش بس ال من تم الاعتداء عليهم برضه من الأسر بتخاف.
ثريا بهجت:
يخافوا للأسف الشديد وأنا أقول للأسف لأنه طبعا ال الوصمة على المعتدي الفضيحة للمعتدي مش من تم الاعتداء عليهم فللأسف الشديد لسه في برضه وأرجع تاني لها لل أهم نقطة في القضية دي اللي هي منظومة العدالة للأسف الشديد لسه مش ناس كتير عاد عندها الشجاعة إن هي تبلغ عن إللي حصل.
عمر حسين:
يعني ما تحسي إنه خوف منطقي إنه أنا كشخص آ كنت ضحية للتحرش.
عمر حسين:
ح. أخاف أقول إنه تم التحرش فيا لأنه حيصير في تساؤلات كثيرة يعني أول أتوقع ما أعرف يعني للأسف ااا ميني جذاب كفاية إنه أحد يتحرش فيا آ بس أتوقع إذا أنا أحد كنت ضحية تحرش جيت أحكي الناس حيجي السؤال إنه إيش كنت لابس فين كنت إيش قلت؟ ليش كنت هناك؟ ليش كنت بتكلم دول الناس آ يعني وما تحسيها مخاوف منطقية لي لأي أحد آ تعرض لمشكلة.
ثريا بهجت:
للأسف الشديد.
ثريا بهجت:
طبعا الضغط المجتمعي بيخلي هذا الخوف منطق ومن شهادة آه البنات في القضية دي تحديدا للأسف الشديد معظمهم معظم قصص اللي أنا قريتها آ آ هم خافوا إنه ما يروحوا يتكلموا مع أمهم ومع أبوهم بعد الاعتداء عليهم في خبوا خبوا عليهم وفيه ثانيين لما تكلموا مع أهلهم.
ثريا بهجت:
أهلهم على طول ابتدوا في معاقبتهم يعني في وحدة تكلموا لها سفروها بالعافية برا مصر عشان تدرس في وحدة ثانية أخذوا الموبايل منها وحبسوها عشان برضه شايفين إنه هو عليها مس مسؤولية ده بيجيب لي النقطة اللي أنت طرحتها بتاعت اللبس، يعني أنا لو ممكن أشارك شركة أنت وال ومتابعينا الكرام حق خبرة، أنا اشتغلت على ال آ الاعتداءات آ الجماعية في ميدان التحرير ودي كانت.
ثريا بهجت:
ابتدأت بتتم من مجموعة رجال وشباب ضد مثلا آه واحد فتاة أو سيدة ما كانش بيفرق العمر يعني ودي كانت اعتذار اعتداءات شرسة جدا حتى لما كنت بتكلم بتكلم مع أي أكثر أصدقائي أنا كنت متخيلة إنه ما متنورين و و و و عندهم فهم اتخضيت إنهم كانوا بيسألوني.
ثريا بهجت:
طيب هي لابسة إيه وحدة تم الاعتداء عليها في ميدان التحرير من 30 راجل وعرفنا يعني في ال في المجموعة اللي أنا كنت أسستها مع زملاء ليا آه للتصدي ل آه لهذه الظاهرة لما يعني كنا بنقول لهم يعني تم الاعتداء عليها في الصبح ممكن 1:00 الظهر في التحرير من 30 راجل.
ثريا بهجت:
و أحكي قصة وبرضه أتسأل كانت لابسة إيه؟ فدي طبعا دي دي فكرةكده هنا فكرة هنا بتاعت هي كانت لابسة إيه لأن ده ممكن يكون كان دافع و. وده فكرة إحنا محتاجين إن إحنا آه نقتله وللأسف هو مش بس عند الرجال هو عند الستات كمان يعني في ستات بتسألني هي كانت لابسة إيه؟
عمر حسين:
أبغى يعني شوفي هو يمكن الموضوع حساس شوية، فأتمنى إني ما ألاقي كم كبير من الكره والكراهية اس عنوان البودكاست.
عمر حسين:
فكر فيها فلازم نفكر هل ااا لأنك ذكرتي إنه فكرة هي لابسة إيه فكرة يجب أن تقتل تماما ما تحسي إنه لو عندي عوامل كثيرة في أي أي حالة تحرش عندي مثلا ميتين عامل الشاب أو الرجل أو المتحرش والمتحرش ممكن يكون رجل ممكن يكون مرأة يتحمل 95% من. من سبب التحرش أقدر أحط 5%، 3% على هي لابسة إيه ولا قالت إيه ولا تصرفها كيف.
ثريا بهجت:
طبعا اختلفنا في الرأي ليه يفسد للود القضية بيني وبينك؟
ثريا بهجت:
طبعا أنا بحط ال آه اللوم 100% على من فعل ألف على زي ما الحرامي سرق العربية الحلوة الجميلة أو قطعة المجوهرات الثمينة الحلوة اللي كانت في البيت. تينا آه هو شخص قرر إنه يرتكب جريمة العبء عليه نفس الشيء فيه جراء الجرائم الجنسية والتحرش والاعتداء والاغتصاب.
عمر حسين:
كان من الأشياء الغريبة نحن نرجع لل أحمد أحمد هو الكيس ستدي حقنا اليوم ااا اللي يتحرش مية شخص.
عمر حسين:
مية عدد كبير يعني أنا لسه مصدوم بالرقم لأنه عشرة كثير 25 صعب تتصدق مية يعني هدا يعود في الأرض فسادا، الهدف كذا منتشر منطلق وجزء من الضحايا كان وطالبات مدرسة وهذه دحين لو حنجيب تركيبة انتي ذكرتي مثلا النظام أو العدالة وقلتي صار في تغييرات في النظام وهذا شيء جيد لأنه لما يكون في تغييرات حديث التقليد التغييرات هذه تحفز الناس إنها تتكلم ما حد حيلومك آه هويتك محمية كذا أنا فاهم صح هذا النظام الجديد.
ثريا بهجت:
صح.
عمر حسين:
أيوه. امم أقدر أقدر أبلغ من غير ولي أمر يعني لو أنا بنت أحد يتحرش فيها أقدر أروح لل للجهة من غير ما أكلم أبويا أو أخويا.
ثريا بهجت:
دلوقتي بقى في دعم من آه في مصر عندنا في المجلس القومي للمرأة إم. آ عنده مكتب للشكاوى وفيه كمان أي أي ناس كتير جدا بيشتغلوا في مصر في الموضوع ده، منظمات المجتمع المدني للدعم ااا فيقدروا فعلا هم يبلغوا من غير الأسرة، وكمان حاجة تانية في القضية دي كمان النائب العام.
ثريا بهجت:
آه كان أصدر بيان وتكلم عن أهمية آه انه الناس تبلغ وكان أصدق يعني شجع انه الناس تبلغ بأنه قال إن الاوضة مش هيبقى فيها غير المحامي.
ثريا بهجت:
وي وحقق أو. أو ال.
عمر حسين:
أكيد المحامي هو المحامي أنا المشتكي يعني ال المبلغ
ثريا بهجت:
بالضبط سواء تم توكيله أو متطوع لأن برضه الفترة الفاتت شفنا ناس كتير أوي محاميين كتير قوي ب تطوعوا انه ما يروحوا مع ال اللي بلغوا آ وكمان قالوا حاجة مهمة جدا. المهم إنتوا مش عليكوا عيب إن كنتم تثبتوا اللي حصل أنتم تحكون اللي حصل أدونا ال الصور الرسائل
عمر حسين:
إم
ثريا بهجت:
يبقى.
ثريا بهجت:
في شغلانة النيابة.
عمر حسين:
إن هي تثبت.
ثريا بهجت:
تحقق في الموضوع ده وتثبت إنه ادور على أدلة.
عمر حسين:
فهو واحدة من ال ااا من الأشياء اللي لاحظوها إنه ال.
عمر حسين:
المدارس كانت بتقفل على الشكاوي صح كذا؟ أنا كذا فاهم صح
ثريا بهجت:
صح أنت فهمت صح والجامعات كيف
ثريا بهجت:
إلى جامعة في ثانية هي كانت حاسمة جدا.
عمر حسين:
في آه حلو طيب ادينا ادينا مقارنة إيش يعني بين الجامعة دي والجامعة دي ايش الفرق كان؟
ثريا بهجت:
يعني أنا لغاية النهارده آ وأنا طبعا يعني بفتخر إني أنا خريج جامعة أمريكية بس برضه لازم إن إحنا ناخد وقتها آ في لحصل إنه آه الجامعة الأمريكية رفض تمام؟
عمر حسين:
إنه هي يوسي صح؟
ثريا بهجت:
أي و سي.
عمر حسين:
عشان إني صاحب من أي وسيف حتفهم عندك.
ثريا بهجت:
يعني أنا كان الزيارة.
عمر حسين:
هاهاها.
ثريا بهجت:
آه، آه كنت أقول لك إيه أنه دامعة رفضت حتى في بيان لها إن هي تؤكد هل تم فصل هذا الطالب بعد يعني وصول شكاوى من اعتداءات وجنسية إلى الإدارة ولا مش من جامعة، هم كانوا أصدروا بيان مبهم جدا هم قالوا هو لم يعد طالبا لدينا منذ عام 2018.
عمر حسين:
طيب مش إزاي والعلم؟
ثريا بهجت:
اللي بعدها نحن ننتهج سياسة؟
ثريا بهجت:
عدم التسامح إطلاقا مع أي أنواع من التحرش والاعتداءات الجنسية؟ طب طب سياسة التسامح دي عملتوا يعني طبقتوها إزاي مع هذا الضعف إم وراح فوق لغاية يومنا هذا.
ثريا بهجت:
ال جماعة ملكية بترفض إن هي آه تؤكد إذا كان هو مشي بسبب ااا ال الشكاوى دي وهو يعني.
عمر حسين:
إحنا لأنه في. في تبعات بس لأنه في تبعات على الجامعة لأنه الجامعة لو. لو. ما بلغت الجهات المسؤولة هي عليها عقوبة، صح؟
ثريا بهجت:
لا هي مش بس كده في هو في طبعا إن كانت كجامعة ما ينفعش تقول أنا عندي سياسة آه. آه سياسة ضد التحرش والاعتداءات الجنسية، وبقى ما عملتش حاجة، أنت لك مسؤولية غير طبعا المسؤولية جدا كنا إيه؟ انت ليك مسؤولية آه الطلبة ازاي ازاي متى يعني ما. ما تحققش في قضية زي كده و تتخذ إجراء، ده نفس اللي حصل في المدرسة، على فكرة المدارس يعني آ مدرسة لأنه هو كمان من ضمن المية.
ثريا بهجت:
مية شهادة اللي حكيت لك عليهم في شهادات من زملاء الدراسة سواء في المدرسة أو الجامعة.
عمر حسين:
واشتكوا المدرسة والمدرسة.
ثريا بهجت:
ما كلمة عن المدرسة قالت آ وده بيحصل كتير جدا في آه القضايا إللي من النوع ده القضايا النوع ده بيحصل كثير قوي. طب آآ معلش بس إحنا يعني مستقبله كده فضل أسبوعين يتخرج ويتخرج فمعلش، يعني إحنا هو خلاص كده كده إسبوعين لا يعدو.
عمر حسين:
بنستقبله.
ثريا بهجت:
مش عايزين يضيع مستقبله، يعني أنت النهارده لما الواحد بيمسك حرامي
ثريا بهجت:
نقعد نقول مثلا السحق معلش يا جماعة سوري هو حد سرق بعد الشر منك حاجة هنقوله إيه؟ معلش سوري سوري أصلا ل حرامية عنده مستقبل ومحتاج يروح الجامعة الأسبوع الجاي ف متأسفين جدا. معلش سوريا عمرو خلاص بقى
عمر حسين:
لسا مع ال ال المثير للاهتمام إنه كان في حادثة مشابهة أعتقد في جامعة بين ستيت في أمريكا زي ماني غلطان آ. إنه حادثة تحرش بطالب طالبها رجل. يعني هذه ما يثبت إنه تحرش ممكن يكون على النساء والرجال.
عمر حسين:
ووصل الخبر لمدير الجامعة طبعا للناس اللي يعني مدير الجامعة يعتبر منصب كبير مو زي مدير المدرسة مع كامل احترامي للمدير المدرسة طبعا بس مدير الجامعة يكون عنده مجلس إدارة و يعني كأنه مدير شركة كبيرة فوصلها الخبر و. وكان الشخص المتهم نوعا ما شخص له تاريخه باع في الجامعة أعتقد هو كان المدرب أو أحد مدراء الفرق في الجامعة فال مدير الجامعة قرر إنه ما يتخذ أي إجراء.
عمر حسين:
امم. لكن سبحان الله ما أدري هي دائما قضايا التحرش حتجيك بعد سنة بعد عشر سنوات بعد 15 سنة حتجيك فبعد فترة من الزمن آ كشف الأمر وتم إقالة ال آ مدير الجامعة والمدرب صار عليه عقوبات وإلى آخره كانت فضيحة كبيرة ما أعرف تفاصيلها بس يبدو إنها ظاهرة عالمية، إنه المنشآت التعليمية تشعر.
عمر حسين:
إنه أنا لو صار شيء في منشأتي.
عمر حسين:
كأنه إساءة ليا فخل وسكت عالموضوع أحسن لي يعني أفضل فهل لو المدارس اعترفت أو الجامعات اعترفت يوجد؟
عمر حسين:
تحرش ما هي آخر العالم؟ لازم مع بعض نعالجها، هل هذا حل أفضل إنه خلاص نحن نتعايش مع فكرة إنه ترى في تحرش كلمونا ح نفضحهم يعني مو إذا صار عندي حالة تحرش خلاص نبغى نقفل هذه الجامعة وتصير هذه الجامعة عدوتي إلى يوم الدين، ما أدري إذا. إذا واضح اللي بقوله ولا.
ثريا بهجت:
يلخبط وأنا وواضح جدا وأنا أتفق معاك تماما لأنه هي ال الجامعات والمدارس ليها دور في الأساس تربوي.
عمر حسين:
إم.
ثريا بهجت:
يعني مش عيب إن هي. إنه يحصل حتى التحرش، العيب هو إن الواحد يداري على حاسبه
عمر حسين:
امم جميل جميل.
ثريا بهجت:
العيد يحصل تحرش ويرد إنه يحصل في أي حد.
عمر حسين:
طيب طبعا.
ثريا بهجت:
بيحصل بيحصل في ممكن يحصل في آ ف آ في الأسر كمان بيحصل في حاجات كتير في. في يعني في. في ساعتين كتير قوي فإحنا مش عايزين نوصل ال ال الجامعة وفي نفس الوقت أنا. أنا عايز أقول لك حاجة ك ك سرايا شخصيا يعني.
ثريا بهجت:
في كمان ال آه يعني اللي حصل في الجامعة اللي أنا بنت كنت فيها الجامعة الأم الأمريكية.
ثريا بهجت:
حسن غلط.
ثريا بهجت:
طيب دلوقتي بقى جامعة بتعمل إيه جامعة دلوقت بتشتغل جدا على القصة دي طبعا لأنه هو تم يعني تعرضوا للنقد الشديد جدا.
ثريا بهجت:
من يعني ضعف أدائهم أو يعني في ال أو عدم أدائهم خالص في ال في القضية دي وده ظهر للنور بعد ال بعد القصة دي فابتعدوا مثلا بكرة عاملين آه
ثريا بهجت:
آه ندوة كبيرة جدا.
ثريا بهجت:
عن هذا الموضوع ابتدوا إنه هم كمان ي
عمر حسين:
لازم أعترض
ثريا بهجت:
طلع بصوا برضه على سياسة يعني هم النهارده ابتعدوا بصوا على فعلا سياسة التحرش جو جامعة و بتدو يبصوا على منظومة الشكوى أنا بشتكي ازاي والبث في الشكاوي مهم كمان إن إحنا ندعم المجهودات للتعديل والتغيير والتعلم من الأخطاء يعني النهارده يعني عارف مش علق للجامعة مشنقة عايزين نحاول إحنا ندعم إنه ما يتعلق.
ثريا بهجت:
يتعلموا من غلطتهم إن إحنا دائما رش تاني مهم جدا إن إحنا دايما نبص قدام.
ثريا بهجت:
إمم حنستفيد حاجة لو في ظل القصة دي إحنا عايزين نشوف إحنا ممكن ندعمهم إزاي دلوقتي إن إحنا القصة دي ما تتكررش تاني.
عمر حسين:
أحس في ضغط نفسي عليك ا كضحية. إنك تسميني ايش الكلمة اللي تستخدميها أنت ماتستخدمي كلمة ضحية إيش تستخدم الكلمة؟
ثريا بهجت:
أنا أقول لك لي أنا لما دخلت مجال ال ال ال يعني دخلت المجال ده بالصدفة البحتة يعني لو تسمح لي بس أشاركك أنت والمدن إني أنا دخلت القصة دي إزاي يعني أنا كنت عادي خالص بشتغل في الشغل.
ثريا بهجت:
مديرة شركة بس أنا ما عجبنيش انه انه ك كان ده بيحصل وقلت لازم أعمل حاجة لازم أتصدى لظاهرة ااا الاعتداءات الجنسية اللي حصلت في تحرير من مجموعات ال آ ال الرجالة فاعملت إللي هو ال ال المجموعة الت المتطوع المتطوعين فدخلت مجال حقوق المرأة ومناهضة العنف ضد المرأة كحد مبتدأ تماما فتعلمت أنا كنت في الأول أقول إحنا النهاردة كان عندنا ثلاث ضحايا فطبعا.
ثريا بهجت:
في ناس تبعتني في ال في في في المجال الناس النسوي و.
ثريا بهجت:
هو ما قال حقوق المرأة منهم الأستاذة موزة حسن وهي من أكثر الناس المعروفة عندنا في مصر في ال في ال في المجال ده فعلمتني إن أنا أقول الناجية الناجيات.
ثريا بهجت:
و وعلمتني إزاي من غير بمغادرة. مجرد إن أنا أغير ال المسمى من
ثريا بهجت:
ضحية لنت جية أنا يعني برعت كذا رسالة وبغير كذا مفهوم.
عمر حسين:
أبغى أعترض أقدر ولا لسه؟
ثريا بهجت:
اتفضل اعترض طبعا.
عمر حسين:
أحس أحسب تحملني ضغط كبير أنا كشخص يعني ما أبغى يعني أنا ضحية أنا تعرضت لشيء غير جيد مؤلم ااا غير لي حياتي غير لي طريقة تفكيري وضعني في قلق وضعني في خوف اي دحين تزودني كمان أنت. آ ناجي أحس.
عمر حسين:
بس ليش؟ ليش تبي تخليني بطل أنا واحد يعني في ناس أيوه أبطال نجونا وفي ناس لا أنا ما تعلمت وحجلس فترة متعلم سيبني مع ألمي شوية.
ثريا بهجت:
آ بصل هقول لك حاجة ال النجاية لما أقول كلمة ناجية مش بالشرط إن أنا أقلل خالص من الألم إم إللي بيفضل على فكرة العمر كله لا يعني أنت تتكلم مع حد برضه أنا تعرضت للتحرش في عارفة ال الألم والخوف و ودي تبقى رحلة يعني رحلة العمر كله إن كانت تتخطى للي حصل لك وإن كانت تبقى أقوى.
ثريا بهجت:
بس أنا لما أقول أنا جاية هو على شان النقطة دي بتاعت إن إحنا إن حياتك ما انتهتش.
عمر حسين:
إم.
ثريا بهجت:
وحشة بس حياتك قدامك حياتك كلها أنتي ناجية ومهد وتتوه نجيب لك حقك إنتهت يعني هتبقي قوية وهت تبلغي وهاته تمضي بحياتك فهي فكرة النجاح برضه هي فكرة إنك أنت تتخطى أو تحاول تتخطى إللي حصل لك وإن كمان الوصمة ما تبقاش عليك أنت.
عمر حسين:
كان في سؤال من الكومنتس آ في الإنستجرام.
عمر حسين:
امم، بيقول لك لو أنا صديق لي أو صديقة ليا ااا تعرضت للتحرش، أنا عارف يعني يمكن ما أنت أخصائية نفسية بس من باب الخبرة إيش أفضل طريقة يعني إحنا متفقين كلا تسأل إيش كنتي لابسة خلاص هذا السؤال ممنوع هاهاها ممنوع أي أحد يسأله امم إيش أفضل طريقة للسؤال وسبب آ سبب سؤالي يعني سبب سؤالي إيش أفضل طريقة للتصرف؟ لأني برضه أخاف من إني أكون مثالي بالزيادة.
عمر حسين:
و أورط بنت أو شاب لأنه يتضرر ويجيله وصمة العار ال العالم ما هو مثالي في في مناطق في أسر ما حتتقبل و حيصير في ضرر كذا أعطينا اسم بي ستاندرد بريتن بروسيجر
ثريا بهجت:
أوكي أنا أقول لك أتعامل إزاي، أنا أول حاجة هروح لها و هاخدها على أقرب مكتب للطبيب الشرعي أو إحدى مست مستشفيات الجامعات في مصر، وما فيه إثنين إللي فيهم آ الخبرة ليه؟ آه آم.
ثريا بهجت:
التنمية الأدلة ها هي العنف الجنسي.
عمر حسين:
أو هذه معلومة ما أعرفها.
ثريا بهجت:
أول 24 ساعة ساعة مهمين جدا لأنه أي حاجة ممكن تكون دليل في شعرايا وحدة بس وقعت هنا على كتفك مثلا دي ممكن تق دليل إنك أنت ت توصل ال المعتدي للعدالة للجريمة اللي ارتكبها وأنا ه يعني ه عقب على ده وأشرح بعد بعد ما خلص دي أول حاجة هعملها ال صاحبتي كمان اروح لها
ثريا بهجت:
هي كانت حياة أول حاجة عملها أروح لها لغاية عندها وهروح بيها عشان إن إحنا نثبت الحالة ونأخذ الأدلة.
عمر حسين:
وال24 ساعة مهمة ك كا نطلب.
ثريا بهجت:
المفروض إنها كانت يعني ب هيئتك يتم كشف عليك ب هيئتك زي ما أنت.
عمر حسين:
يتم توصيل نفس الملابس نفس كل شيء.
ثريا بهجت:
نفس الملا زي ما أنت لازم يتم توصيل، إيه إللي حصل لجمع وجمع الأدلة،
عمر حسين:
أ أنا بس أبغى أضيف لنفسي إيه أبغى أضيف معلومة.
عمر حسين:
آمم المفروض هه. لو الباقي في الدنيا خير سو في أي مكان في العالم هذي ما هي بس فقط في مصر الطبيب ما ح يكشف عن أسرار المريض. يعني لو لو رحت للطبيب وأخذت الأدلة. وبعدين قلت له ما أبغى أشاركها أبغى أشاركها الطبيب ماله دخل آ ما يحق له أعتقد إنه يبلغ من غير ما ياخد موافقتك. صح كده ولا غلط؟
ثريا بهجت:
آ أنا بتهيألي ان دا صح. أتمنى ما كنت أتمنى أته لينصحه هي بس أنا ساعتها أنا أنا بقول لك أنا مش خده الدكتور بتاع أنا هاخدها.
ثريا بهجت:
طبيب الشارع أنا هاخدها مستشفى جامعة القاهرة.
عمر حسين:
إيش الفرق ليش مش الدكتور بتاعك؟
ثريا بهجت:
علشان أنا عايزة الموضوع ده يكون رسمي إنت الطبيب الشرعي هو المسؤول عن الأدلة الجنائية،
عمر حسين:
أه في كل مدينة في لها مستشفيات.
ثريا بهجت:
جريمة حصلت.
عمر حسين:
أيوه أيوه أيوه، بس لو رحت لدكتور مستوصف جنبي ما يقدر يسوي نفس ال. آ
ثريا بهجت:
شهادة بس أنا بتكلم على الأقوى إنك أنت تروح مكتبة.
عمر حسين:
إنتي عشان أنت داخلة تبي تسوي مشاكل بس في ناس يعني بس. هاهاها
عمر حسين:
طيب.
ثريا بهجت:
ما كتب عن الدعم النفسي عشان أكمل الرد على سؤالك، الدعم النفسي مهم جدا والدعم القانوني.
ثريا بهجت:
فأنا حعمل حاجتين ساعتها يعني بعد لو صاحبتي حصلها كده هو إن أنا ها كلمها دعمها نفسيا ااا وهو وصلها بحد من الأوسطين في في المجال ده وكمان أدعمها قانونيا مع آه منظمات كثير جدا عندنا في مصر الحقيقة بيشتغلوا بيعملوا شغل هايل من هو المركز المصري لحقوق المرأة آ الأستاذة نهاد أبو القمصان هي من أبرز المحاميين في مصر آ إللي بيشتغلوا على قضايا العنف الجنسي فده إللي هنعمله بالضبط.
عمر حسين:
معليش أبو أبغى أستوضح عندي سؤالين الآن ااا إذا ما عندك الجواب مو لازم يكون عندك الجواب بس قلت أستفيد بما إنه عندك الخبرة الأولى، أنا سألت عن تحرش ووصفك كان يبدو وصف حق ضحايا اغتصاب، هل يشمل ما أدري حضن من غير من غير دعوة يعني هذي الأشياء هل هذه تصنف برضه إنه تروح للطبيب الشرعي ويأخذ أدلة عليها؟
ثريا بهجت:
آه لأ.
عمر حسين:
أوكي فلازم يكون.
ثريا بهجت:
الاعتداء الجنسي.
عمر حسين:
اعتداء جنسي.
ثريا بهجت:
كل حاجة لاختصاصها يعني إحنا مثلا عندنا مباحث ااا التلفونات ده علشان تحرش على التلفون.
ثريا بهجت:
في مباحث الإنترنت.
عمر حسين:
عشان أيوه فهمت هذه عاد ما يبغى لها طبيب، إيه.
ثريا بهجت:
كل كل وقع التحرش وليها اختصاصها
عمر حسين:
أيوه، أيوه إم والسؤال الثاني هل هذه غريبة حتكون ؟ آ هل ممكن يكون اعتداء جنسي من الزوج إللي هو يعني شرعا هو زوجها هل هذه طبيا أقدر أثبتها صعبة أتوقع صح؟
ثريا بهجت:
آ آ صعبة بس أو فيه طبعا إن آه يعني دي قضية شائكة.
ثريا بهجت:
شركة جدا في مصر بس طبعا في الاقتصاد الزوجي مشكلة كبيرة جدا
عمر حسين:
وبرضه ح أول 24 ساعة أروح الدكتور خذي لا
ثريا بهجت:
أنا مشكلة برضه عايز أقولها للأسف الشديد إنه.
ثريا بهجت:
ممكن إنك إنت ما تعرفش تثبت الموضوع ده.
عمر حسين:
مش أصعب.
ثريا بهجت:
مشهد يعني هتقوله إيه؟
عمر حسين:
إيه صعبة قصة
ثريا بهجت:
قصة عشان كده نتكلم على إنه في في احتياج شديد لتغيير المفاهيم و يعني تحديث بعض الت يعني التغييرات على منظومة العدالة نفسها. لو مو كتير أوي مايعرفوش إن مكتب الطب الشرعي في القاهرة مفتوح 24 ساعة، دي المعلومة عند ناس كتير أو آ الناس متعرفش إنهم
ثريا بهجت:
ممكن يروحون مستشفى جامعة القاهرة علشان يثبتوا إعتداء جنسي
عمر حسين:
يمكن جزء من الدعم النفسي إنه ما نسوي شيء سيبيكي من الدكتور آ الدكتور يمكن هذه عشان 24 ساعة فيلا نروح للدكتور مهم جدا لكن أنا كضحية أنا كناجي ما أبغى ما أبغى أشتكي أحد ما أبي أكلم أحد، أبغى أجلس لحالي إيش تعليقك على هذا ال هذا السلوك يعني؟
ثريا بهجت:
أنت ساعدت ممكن يكون دائما كان كانت تبقى قاعد بس قدام قدام صديقك إللي مو صاحبتك ال إم بتعدي.
ثريا بهجت:
آه تجربة مؤلمة تبقى بس يعادي.
عمر حسين:
الأهالي سواء عندي عندي هذه قضية التحرش آ النظام من كل دولة لدولة يفرق. بس يمكن الأنظمة لسه يبغالها تطوير وتحسين وفي فرص تحسن كبيرة المؤسسات اللي هي التعليمية زي الجامعات وحتى الشركات. أنظمتها مختلفة وعادة امم تطالع في مصلحتها قبل ما تطالع في مصلحة الفرد. يعني المؤسسة بتفكر إنه أنا لا يصيرلي فضيحة أنا لا أتضرر زبايننا ما يزعلوا.
عمر حسين:
بسبب ال الأسر اللي هم أول أول خط دفاع وهجوم ما يعرف يعتبر أول خط إيش؟ لأنهم أول ناس المفروض يجيهم خبر صح ويتصرفوا إلى آخره وهم أسوأ أقدر أقول هذا التعميم إنه عادة يعني مو تعميم بس إحصائيا حقول النسبة الأكبر الاسر يكون غير متعاونين مع آ حالات التحرش.
ثريا بهجت:
هو ممكن نتكلم من واقع قضايا التحرش؟
عمر حسين:
يعني أنا سمعت فكرة التزويج ما أعرف أي بلد هذه تصير وفي بدول كثيرة إللي هو.
عمر حسين:
إذا هذي بتوصل اختصاب حتى متحرش وحملت. فهي صارت زوجته كذا. شيء غريب في كذا سيستم
ثريا بهجت:
آه أنا أرد على سؤالك لغاية سنة 1999 في مصر كيف المختصب ممكن يفلت من عدالة كده يروح على البيت لو تزوج من اعتدى عليها في الاسرة؟
عمر حسين:
حل مناسب.
ثريا بهجت:
يروح كده باي باي. مع السلامة شكرا. آ وبعدين الموضوع ده اتلغى ديكورات دوري في 1999
عمر حسين:
إم.
ثريا بهجت:
أول قضية تحرش تم الحكم فيها في مصر وتقديمها لل أحكامها. يعني كانت 2008 البنت كان اسمها نهى، أنا مش هنسى ال اسمه طبعا إنها رائدة إن هي أصرت إن هي تبلغ.
عمر حسين:
هل تحسي إنه نهى تبغى الناس تنسى اسمها يعني راحت بلغت فازت قضية بس خلاص يعني ما أبغى ما أبغى ارتبط بال
ثريا بهجت:
بال لأ هو إنه هاي فتحت الباب للناس كتير قوي وتستحق طبعا إنه يعني نشكرها على شجاعتها وهي كمان
ثريا بهجت:
طلعت وتكلمت وهي يعني آه يعني شجاع جدا لأنه. وتم الاعتداء عليه ب سواق ميكروباص وهي غير يعني جريت وراء وجابته.
عمر حسين:
إيش إيش يعني اعتداء يعني إيش ما سواق، ميكروباص إيه كيف حيتحرج السوق إيش
ثريا بهجت:
هي جريت وراه جبته
عمر حسين:
والله نهى صنديدا
ثريا بهجت:
هي تبلش وأصرت إن هي هتعمل قضية ويعني وطبعا هي هي من الرائدات هي فتحت الباب ل ناس كتير بعد كده إن هما يفكروا إنه إذا أنا ممكن إن أنا أعمل قضية تحرش.
عمر حسين:
أبغى أجي من الجانب الآخر.
عمر حسين:
إن يخوف فقال نحنا جايين نفكر، فأتمنى ما يجيني هجوم، ماني ماني عارف ليش خايف أعبر عن نفسي في هذا ال في هذا اللقاء إنه يصير مبالغة في استخدام كلمة تحرش كل من هب ودب يعمي بعض الأحيان، أنا شخص أحمق لا أعرف أن أعبر عن. عن إعجابي بفتاة، أعطيكي قصة حقيقية، أكشلي يعني خلينا نستخدم قصص حقيقية آ موظف في شركة ساب عشان، فيه موظفة راحت مكتبها لاقت هدية إيش هذا؟ إيش الهدية تقصد؟
عمر حسين:
أمر أقول هدية من موظف ثاني راحوا للموظف الثاني، إيش بتسوي أنت؟ قال لا، أنا يعني أبغى يعني معجبة أبغى أتزوجها وأبى أخطبها فصلوه قالوله يعني لو تبي تخطبها روح كلم أهلها في طرق رسميا إنك تروح تخطب بنت مش عن طريق إهداء الهدايا في الشركات، وكل ما أتذكر هذه الحادثة ليس فكر إنه هو صحيح غلطان بس يستا هدية انت عارفة يعني تخيل آ أعطي لوحدة كيكة جاتو وبعدين أروح السجن.
ثريا بهجت:
طيب. طيب لا والله أنا. أنا شخصيا.
ثريا بهجت:
بسرعة شكلها مبالغ.
عمر حسين:
فا وهذا الخوف إنه عندك هذا التيار دحين أحمد الله يجزاه خير أعطى صورة عامة عن الشباب غير جيدة صح ولا لأ؟ وأعطى هذا الشحن تحرش كلمة تحرش صارت كلمة رائجة دائرة، هل تحس إن في شباب كثير حينظلموا من ح يقعوا ضحايا لأنه خلاص أي بنت تقول تحرشه نصدقها وحنروح له ذاك الشاب وحن حنضيع مستقبله حن بي بي بكل الطرق الممكنة أونلاين ولا عن طريق القضاء.
ثريا بهجت:
زي ما فيه أحمد.
ثريا بهجت:
في آه الناس ال ال كانوا آه ب تطوعوا لم في المبادرة اللي أسستها على شان ينجزوا آه آه فتيات وسيدات كان بيتم التحرش بيهم جماعيا في دانت أو الاعتداء عليهم جنسيا في ميدان التحرير آ.
ثريا بهجت:
وهم معرضين أنفسهم للخطر زي ما في أحمد في في نفس القضية على فكرة زميل ل إحدى من تم الاعتداء عليهم من قبله. طلع وتكلم و و وتكلم. إنه هو بيدعمه اوك وكان يتكلم كمان إنه هو كان بيساعدها علشان أسرته كانت بتحددها إم برفع قضية تشهير ضدها والكلام ده كله ف فيه زي ما فيه أحمد في طبعا ال ال الشباب بدأ الواحد يفتخر فيه بطريقة آ. آ.
ثريا بهجت:
دعمه ل منظومة العدالة ودعم الناجيات ومم مم نهضة العنف ضد المرأة والجرائم ال ال.
عمر حسين:
الجنسية. أسألك سؤال أخير و حنقفل أنا عارف قلتلك آخر مرة ويقول حنقفل بس أبغى أسألك سؤال أخير ونقفل هل تعرفي أين عندك خبرة عشر سنوات تقريبا أو تسع سنوات وشهور آ وشفتي أتوقع قضايا مختلفة أعتقد شفتي قضايا حتى خارج مصر، هل تعرفي مرأة ندمت؟
عمر حسين:
ممكن تكوني صادقة معايا، ندمت إنها ااا بلغت أو اشتكت على قضية ااا تحرش.
ثريا بهجت:
أوه. عرفت. بس. آ ده كان ندم وقت يعني طبعا هي تعبت نفسيا. آ إن هي مش بس بلغت هي طلعت في الإعلام. فللأسف الشديد كمان يعني كلنا مدركين إنه هو في آراء وفي آراء إحنا مش هنقدر نغيرها آ النهاردة أو بكرة.
ثريا بهجت:
عشان كده بنشتغل على المشاريع المجتمعية وال وال و. إن إحنا نغير المفاهيم ط طبعا هي تعبت جدا من التنمر اللي حصل لها آه على آ آ مواقع التواصل الاجتماعي إم لما سمعت وقرأت بعض التعليقات هي كانت تعرضت ل آه يعني لما لقضية تحرش كبيرة كذا سنة وكلمت في الموضوع ده في. في الإعلام فهي.
ثريا بهجت:
نفسيا تعبت من رد فعل بعض الناس اللي هو الفعل اللي إحنا أنا بسميه برد فعل كانت لابسة إيه؟ مين كان معاها إللي وداها هناك؟ يعني إحنا حتى بقى عندنا مصر سؤال إيه إللي وداها هناك كمان اللي ودا هناك ده كمان على التحرير يعني لم فايز ال آ الدهر إيه إللي وداها هناك برضه إللي يعرف إيه خطر إن يتم ال ال الاعتداء عليها آ بس أنا عارفة برضه في نفس الوقت إن هي
ثريا بهجت:
آه لما تكلمت حصل حراك يعني إعلامي ومجتمعي زي اللي إحنا شهدناه الأسبوعين إللي فاتوا في برضه جزء منها من دمش عن موضوع.
عمر حسين:
يمكن يا إللي أفهمه منك إنه يمكن أح يعني أطلب بحقك أو بلغ أو سوي اللي تسويه بس مو ضروري تروح للإعلام الإعلام يمكن ما هي لكل في ناس يتحملوا. آ زينها أتوقع نهى جاها هجوم كبير لكن تتحمل وفي ناس ما يتحمل فإذا أنت شخص تحس إنك ما تبغى تكون جزء من قضية.
عمر حسين:
رأي عام بس ما يمنع إنك تروح تبلغ وتشتكي وتأخذ حقك يعني من غير إعلان.
ثريا بهجت:
ممكن بس أضيف تعليق صديق.
عمر حسين:
أه طبعا طبعا.
ثريا بهجت:
إنه بص. هي مش حكاية إن الواحد ما يروحش الإعلام، لأ، حكاية إنه إحنا ك كبشر لا ممكن بس ندي غيرنا شوية تفهم ونبطل تنمر ونتفهم إن إللي قدامنا ده مر بتجربة عصيبة و مش لازم نضيف ل القلب. الشخص اللي قدامنا بتعليقات ممكن تكون قصيرة جدا.
ثريا بهجت:
يعني أنا ببصله منظور الثاني.
عمر حسين:
يعني يعني يكون واقعين لا نبغى نكون واقعيين، نحنا كبشر عندنا يعني غرائز حيوانية بأننا نشتم و نتنمر هاهاها فا فأنا أعتقد يعني ما ح ما ح يتغير هذا الشيء. أعتقد التنمر بشكل عام لن يتغير آآ، ونستخدم دول يعني الناس بعض أحيان يستخدموها اللي هي الاسكندنافية اللي هما وقطع الدنيا تطور، يوجد ما زال عندهم حراك مثلا النازي اللي هو.
عمر حسين:
أي شخص غير أبيض ااا.
ثريا بهجت:
يعتبر أقل.
عمر حسين:
أقل مني ااا وغيرها من الأشياء فا يعني ما أدري أحس التنمر جزء من الحياة الأنا شاي أنا شايف ال آ لسه في موضوع ما خلصنا هو أعتقد حين طرح إللي هو إيش فكرة التحرش والغلط غلط مين ومش عارف إيه ما هم ما كان موضوع حوارنا اليوم ما أعطيناه حقه وهذا بالمقصد وأنت تكلمنا في هذا الموضوع لأنه هو قضية أخرى وقضية نقاش أخرى وأتوقعه نسويها في بودكاست آ آخر. أشكرك آ لوقتك
عمر حسين:
امم لوحة تتركيني بعبارة أخيرة طيب أعطيكي وقت تفكري فيها ااا عبارة أخيرة لنا لن تفكر فيها يعني قولي هذه العبارة وبعدين قولي فكر فيها.
ثريا بهجت:
بناتنا و ستاتنا يستحقوا مننا الدعم والعدالة الناجيات قدامهم حياتهم طويلة بس إحنا لازم نحن نجيب لهم ال العدالة وندعمهم كمجتمع ال العار هو على من ارتكب الجريمة.
ثريا بهجت:
ليس على من تم ارتكاب الجريمة في حق فكر فيها.
عمر حسين:
عشرة سنوات إن شاء الله هذي السنة حتكمل إن شاء الله عشر سنوات في خدمة ااا حقوق النساء وحمايتهم غير كذا أعمالك مع ال مع اللاجئين آ في العالم العربي. سوريا يعطيك ألف عافية على وقتك ونشكر جهودك و. آ
ثريا بهجت:
جميل جدا.
عمر حسين:
للحوار بقية يعطيك العافية.
ثريا بهجت:
شكرا مع السلامة تضبط عافية.
عمر حسين:
إنت.